Berserk (Берсерк)

Luck Logic, Ну да, конечно это меч искривил пространство, после чего РЧ говорит "Ты искривил". Не иначе, совсем маразм, с собственным мечом уже заговорил. Вы хоть по ссылке на страницу посмотрели-то?
Ну и предсказуемо опять "Гриффит ничего не демонстрировал". Тут уже и по десять раз приводились примеры но у вас все одно: "Это было в сериале, это клеймо, это РЧ исказил". Апостолы сами раздавились, клеймо рукопушку отразило, может и ребенка Каски не он исказил по такой логике?

И опять "ты не привел никаких аргументов" - да смысл их приводить неадеквату, который все равно либо их проигнорит, либо будет говорить что черное это белое и телекинез Гриффита - это обман зрения и вообще РЧ?

Аргумент про Гатса в доспехах берсерка вообще не в тему. К слову, он после получения доспехов уже трижды был в полумертовом состоянии и лишь благодаря подоспевшей помощи его спасали. С Гриффитом Возрожденным пока и близко такого не было.

Альфа, очевидно, что значения РБ это старая добрая библия. Их сила в подстать их сущности. Гриффит хотел всегда кем-то управлять. Он получил силу подчинения. Не считая стандартных сил любого из РБ .А его бойцовские навыки описаны в тот момент, когда Гатс победил его с одного удара и покинул группу. А Гриффит остался плакать. Слан бывшая куртизанка. Поэтому умеет порождать монстров. Так с другими.

Nastanados, Не хотелось бы вмешиваться в ваш спор, но Ганишка присутствует как финальный босс в игре Berserk Musou. Или вы имеете ввиду определенное его появление?

Nastanados, так его меч искривляет пространство! там не указали, что это Граффит. Да и перевод везде разный. Про аниме тут момент спутал. Ты не привёл ни одного аргумента. Вся твоя аргументация: Я считаю, что Граффит крут". Но Граффит ни разу не показал свои способности. Какие-то якобы, да кабы.

Будем твоей логикой: Покажи-ка, мне аргумент, в котором кто-то победил Гатса будучи в доспехах? Гатс регулярно демонстрирует силу, а это означает, что его никто не может победить в доспехах. А кто-то пытался убить РЧ с многим это удалось? Граффиту например?

Это если твоей логикой.

Альфа, Не совсем. Мой оппонент заявил, что Гриффит самый слабый, но не привел ни одного внятного аргумента его силы, не говоря уже про то, что способности других РБ нам вообще не показали. Привел бы - я бы поверил. Мое мнение - Гриффит второй по силе, а ближе к концу станет намба ван.
Гриффит показывал свои атакующие силы, хотя согласен, было это лишь раз за всю мангу (раздавленные апостолы).

Luck Logic, А что он сказал, примерный перевод "Ты должно быть исказил пространство". Или, в рулейте "ты искривил пространство". Уже прямые цитаты из манги не аргумент, не будем верить самому РЧ?

И да, я так и не узнал, в каком аниме вы видели Ганишку, тем более что его и в игре нет. Я ещё понимаю, что вы не помните половину событий манги, путаетесь в цифрах - так и я могу, но придумать некое аниме, которого нет в природе и даже указать отличия его от манги - это уже перебор.

PS Ах, да https://2.bp.blogspot.com/-oL8eTc26N-k/WZKU...00/0303-018.png может и по Ганишке, но почему-то через Гриффку. И это при том, что можно было где угодно рубить - цель то не маленькая.

THANATOS416,

Nastanados, он не говорил про искажение пространства. А искажает пространство могут все по умолчанию в РБ. Слан тоже могла.

Оу... да тут прям дебаты. Спасибо за перевод

Luck Logic, Какое. Ещё. Аниме. Вы точно из параллельной реальности, эти главы вообще не экранизированы, Ганишка в аниме даже не появлялся. Или речь про игру?
https://2.bp.blogspot.com/-bJPu57M065M/WZKU...00/0304-006.png
distorted space - искаженное пространство. Реплика, вроде как, принадлежит РЧ.

Luck Logic, 1 Полный бред. Даже спорить не хочется.
2 Мой стиль минималистический. Я использовал минимум необходимой информации чтобы показать насколько Гриффит превосходит Гатса. Зачем распинаться перед тем кто репелит любую логику? И на этом я пожалуй можешь считать - сольюсь.

Nastanados, какая разница? он не отражал удар! Пространство он не искажал. Удар был направлен на этого Ганишку. Если смотреть по манге, то РЧ не бил Гриффита. Он бил Ганишку. Он ничего не отражал. В аниме он также толи уверулся, толи РЧ его и не хотел бить. Он сам сказал, что предвидел этот момент. Гриффит и не попал под удар по сути. Он ничего не искажал. В обоих случаях он ничего не отражал.
Это выдумка на пустом месте.

Luck Logic, Слушайте, выражайтесь хоть яснее, вас уже понять сложно. Гриффит в тот момент ни с кем не бился, стоял на Ганишке. Полагаю, речь идёт о том, что удар был направлен на Ганишку, но там ясно показано, что прошёлся он как раз по башке Фемто. Отразил, ушёл - какая разница. РЧ долбанул его мечом (апгрейженным), тот исказил пространство и направил силу на Ганишку, прорубив проход. Не фиговое такое умение и явно круче Войдовского, которое просто направило удар обратно.

И ещё, по поводу поста, что это не Гриффит, а клеймо. А когда его рукопушка не достала, это тоже клеймо было? А когда он апостолов жмякнул, это тоже клеймо?

Nastanados, а ты в курсе, что РЧ может на некоторое время вперёд заглядывать в будущее? Ответ нк поверхности. С кем бился Гриффит, тот и получил удар РЧ. Что он там отразил? Конкретно. Я видел, что он увернулся. И где в манге написано, что он что-то там отразил? Увернулся? Да. Это показали. Отразил удар РЧ один раз Воид о без меча Причины.

Пишет мне человек мужского пола сфоткой женщины из хентая, что я тролль?

Ты болен? Тролль тут один и не Я.

THANATOS416,

1: Гриффит его не отбросил. На Гатса повлияло клеймо.

2: Если рассуждать по логике предыдущего оппонента, который в красках расписал силу Гриффита, как это сделали Вы, то рассмотрим Ваш стиль логики.

Гатс получил доспех ещё ни разу никому не проиграл. А что может сделать Гриффит тогда Гатсу? Гриффит настолько важная шишка, что послал фиолетового дракона убить белую ведьму. Он испугался ведьмы, которая была убита по приказу той же прорицательницы. Что ему мешало встретиться с Гатсом и прочувствовать силу древнего ОДА на себе. РБ не бессмертные. Из предыдущих остался только Воид. Если судить по вашей логике, то Гатс в состоянии уделать всех в РБ на доспеха. Сила РБ и Гриффита тоже внешняя и взаимственна. Он ее не имел.

3: Гатс чувствует слабость из-за боли клейма в присутствии членов РБ.

Клеймо ставит Воид. Гриффит их не ставит. Не будь клейма, то РБ не смогла бы удержаться от нападок. Они впитывает страдания от клейма. Их сила держится на клейме. Гриффит не исключение.

Luck Logic, О май гад, на одних форумах меня обвиняют в гриффитофобстве, здесь местный троль пишет про любовь к Пернатому. Мата тут нет, просто местный цензуриатор даже самые безобидные ругательства не пропускает, чёрт с ним. Насчёт убиковской магии - мы не видели, как она действует на членов РБ.

Про РЧ уже даже не смешно. Сперва писали, что он на Гриффита вовсе не нападал, теперь вертитесь, что он "не отразил, а ушел" (какая разница, он искриваил пространство, бехелитовый меч не сработал), но зачем бил так и не объяснили. И так везде - я спрашиваю, где показано, что члены РБ сильнее Гриффита (именно их сила), в ответ только вспомнили силу Убика, а дальше пошла шарманка "да они древнее и сильнее, да ты просто неадекватный гриффитофаг". Про Слэн, Конрада так и не услышал.

Я спрашиваю, где именно сказано про 300 убитых, в ответ - тишина. Вам говорят про магические умения Гриффита, даже указал некоторые главы, в ответ "не фантазируй, это в игре было". Причем я уверен, вам даже ссылки на страницы сделай, вы через пару дней все равно будете долбить про Гриффита, который только в гипноз может. И при этом продолжаете требовать аргументы, которые либо игнорите, либо опять начнете натягивать сову на глобус.

Nastanados, В этом и дело, что в отличие от Гриффита(Фемто или как его там) Войд действительно сильный и древний. Ты настолько погряз в своей любви к Гриффиту и отрицаешь тот факт, что Воид древнее и сильнее Гриффита. Ты не нашёл не одного аргумента. Придумал, что Гриффит отразил удар РЧ, но по факту он от него ушёл. Он не отражал. Мангу мне собрался пересказывать, но забыл то, что РЧ сразу открестился вмешивается в дела Гатса и Гриффита. Они другу другу все кланяются. Они его не выбирали. Это выбор их бога, который им шлет приказы. Они тоже являются частью куска большого пирога. Убик уже насылал иллюзии на Гриффита. Так что аргументов от Вас я не услышал. А от придумки про отразил, то да. И про мат в сообщениях. В игре про Берсерка был телекинез. Вот и вся придумка.

Альфа, Войд его зовут. Да я не спорю, что они могут быть сильнее, но могут быть и слабее (о чем я ниже написал), просто мой горе оппонент считает что Гриффит слабее их всех, хотя похоже даже мангу не помнит, раз нес фигню про убийцу 300 и что Гриффит только в гипноз может.

Luck Logic, Ну конечно, РЧ не хотел убить, он просто мимо проходил и думает "дай рубану". Может он и Войда не хотел убивать. Впрочем, никаких аргументов от вас я так и не услышал. Почему члены РБ сильнее Гриффита, хотя их боевые силы никак не показаны. Вспомнили про Убика - окей, а откуда известно, что его иллюзии на Гриффита подействуют? И как насчёт Конрада? Вариант, что он местный Нургл не прокатывает, мы не знаем, насылал ли он чуму. Про связь Войда и РЧ вообще лишь теория, причем очень шаткая (РБ появляются раз в 216 лет, значит тот появился 864 года назад). Я, пользуясь вашей "логикой" мог бы вообще напомнить, что при инициации Гриффита члены РБ ему кланяются и заявить, что это доказывает что он стал главным, но не буду, потому что бред.

И напомню, пару постов назад вы вообще утверждали, что Гриффит не может ничего, кроме мозгоправки, хоть тут признаете, что ошиблись, или опять будете выкручиваться, что телекинез и силовые поля - это не считается? На всякий случай - я не отрицаю, что Гриффит может быть слабее их всех, но он может быть и сильнее - ничьей силы из РБ мы не видели, а Гриффит демонстрировал гораздо больше возможностей, чем другие. Вы же утверждаете, что они сильнее просто потому что.

Про 300 человек просто - если в манге указана где-то эта цифра - просто покажите мне, может в японском так и было, хотя уверен, что вы наверняка навернули косячный рулейт, тогда поверю и не буду спорить. Если нет - то это очередная ваша маня-фантазия. Иначе почему именно 300, а не 400 или 500?

Альфа, Войд. Он самый древний. Связан с РЧ. Он и есть самый сильный член РБ.

Nastanados, вы больны? вы меня с кем-то путаете, ибо я матом не ругаюсь вообще.

THANATOS416, не фантазируй.

Nastanados, он ничего не отражает, ибо у "короля" нет и не было идеи биться с Г риффитом. В той главе он ушёл от удара, но никак не отразил. Там даже нет комментария. "КОРОЛЬ" РЧ ясно и понятно сказал, что в его задачу не входит биться с Гриффитом. Это ты тут в главах путаешься. Ты серьёзно считаешь, что Гриффит сильнее Войда, который связан с РЧ? Или же Убик, который в состояние наслать иллюзии на Гриффита. Они все имеют ключевые разные способности. И Гриффит там самый мелкий. Если один парит иллюзии, то другой внушает. Меня удивляет то, как глупо ты себя о цениваешь. Гатс и есть убийцы почти 300 человек. Никто в реале не будет говорить, что он убил почти 300 человек. Или 298 человек. Все будут говорить, что он убийцы больше сотни. Японский язык коварен.

А теперь конкретно: Зачем Гриффита с его силой армия? У Войда её нет. Там ни у кого её нет. Только Слан и Конрад могут создавать из грязи монстров.

THANATOS416, Ой, да оставьте, ему уже как-то пытались объяснить, он в итоге слился и начал кидаться censored. Чувствую, что опять к этому всё идёт.
Luck Logic, Просто факты. Укажите те места в манге, где показано, что члены РБ сильнее Гриффита и где они демонстрируют хоть что-то, кроме "бутылки Клейна". Заодно пруфы, что возможность телекинеза, защитное поле и искривление пространство - это всё, что Гриффит умеет. Что к слову, уже само по себе не мало так.
ЗЫ поправка - том 3-й, глава 2-я. Эпизод с рукопушкой - в следующей.

Luck Logic, В третьем томе Гриффит отбросил Гатса не прикоснувшись к нему. В этом же томе прямым текстом сказали про то что интенсивность воздействие клейма указывает на могущество потусторонней сущности. В боях с апостолами Гатс игнорировал боль и она никак не влияла на его состояние а в случае с Гриффитом он едва держался на ногах и превозмогал.
Достаточно логично?
Я уж не говоря о том что Гатс - простой человек который чисто за счет скилла и эльфа-аптечки с трудом побеждает среднестатистических апостолов а Гриффит как минимум стоит в иерархии выше апостолов и фактически является одним из посредников несущих миру волю бога.

Luck Logic, Опять пошли стены текста. Прошу прощения, я забыл, что вы мангу не читали. Том 3-й глава 7-я, Гатс бросается на Гриффита, тот спокойно впечатывает его в стену. Чуть позже Гатс пытается застрелить его из рукопушки с тем же результатом. РЧ (хватит называть его королём, во первых - пока не подвтерждено, во вторых если он Гейзерих - то император) см. 318-ю и 319-ю главы, долбанул по Гриффиту бехелитовым мечом, тот отразил удар в Ганишку. Может мне вообще вам всю мангу пересказать, я ещё помню, как вы тут постоянно талдычили что Гатс убийца 300 человек, хотя в манге его раз двадцать называли "убийцей сотни". Или читали какую-то другую мангу, раз в курсе, что Гриффит слабее любого из РБ, включая даже Конрада и Убика, которые вообще никаких боевых навыков не показали. А зачем Гриффиту армия - а зачем она вообще любому тёмному властелину? Тем более, Гриффит, насколько можно судить, не всемогущь - кучку апостолов он раздавить может, но вот целую армию уже нет. Ну и банально, ему нужна своя империя, а находится сразу во многих местах он не может.

Nastanados, опять пошли теории, в которых Гриффит что-то отразил, но нам это не показали. Король ни разу не пытался убить Гриффита. Он сразу сказал, что это дело Гатса. Он в это вмешиваться не собирается. По какому умению? Гриффит ничего не показал. Вы просто за него фантазируете. Теории о том, что ему никто не угрожает никчёмны из-за присутствия в его команде прорицателя, который ему регулярно шепчет на ухо. И как ему может угрожать что-то реальное, когда за его спиной полчище сектантских наркамов. В бою даже тот чудак охранник вечно верующий сильнее в бою. Он всегда прикрывается за кем-то рядом. И если Вы этого не видите, то это проблема психического характера. Но беловолосый нытик сидит за кем-то. Вопрос конкретный: если он так силен, как ты его описал, то зачем ему армия, которая сейчас он имеет?

Ахау*нынй он человек кончено (автор Берсерка) не может выпустить главу раньше чем раз в полгода зато хочет начать новую мангу. Люблю его, и дети мои будут любить его и внуки скорее всего

Luck Logic, Опять пошли маня-теории. То про телекинез Гриффита вы как-то подзабыли, то все члены РБ у вас сильнее Гриффита, хотя их способности нам вообще ни разу не показывали, кроме Войда и отчасти Слэн. Причем, судя по умению отражать оружие Черепа гриффитовская магия выглядит даже круче войдовской. А насчёт того, почему не убил - Гриффиту это все нафиг не надо. Ему Гатс лишь один раз угрожал - он его не напрягаясь отбросил. И РЧ его убить пытался - в итоге Гриффит им же и попользовался. Собственно, о возможностях Гриффита судить вообще бесполезно - после перерождения ему не разу реально не угрожала опасность, пару раз применил свою магию, особо не напрягаясь - и всё.

И да, снова ждать... Эм,пол года, год, два?