Boruto: Naruto nekusuto jenereshon zu (Боруто: Новое поколение Наруто)

Asumiko, Я не о вторичном, а конкретно про использование уже знакомых схем. В "Рапорте" уже есть свой аналог Наруто (однохвостный лис, в теле пацана), Свой аналог Сакуры, Саске, Какаши и так далее. То бишь уже готовенькие архитипы, которые лишь отшлифованы напильником и выданы за "оригинальную" задумку. Поэтому то и считаю "Рапорт" именно прототипом, ибо пересечений идей уж слишком много для простого совпадения. А что до оригинальности то например вот, да, очередное творение про боевые искусства и спорт. Но необычность тайтла в самой тематике - Капоэйре. Весьма смелый выбор, ничего не скажешь. А ведь это всего лишь вторая крупная работа мангаки для подобных экспериментов.
И вывод таков: Пока одни находят необычные сочетания идей, из-за чего остаются в тени индустрии, другие в наглую копируют 40% чужой работы и продают её под красивым фантиком. А потом так называемые фанаты пишут подобную чушь, подобно твоей про "завершеность". Если франшиза с самого начала создавалась с целью заработка, то чему удивляться, если другой принял эстафету?
В конце-концов просто нужно поменьше искать гениальности в подобном, заранее отправляя ожидания в стратосферу (а потом плеваться на лень авторов) и побольше обращать внимание на второй эшелон, Тут и оригинального подхода побольше и истории в 70% случаев логически закончены и не требуют Сиквелов. Они само собой тоже не идеалы, но в этом и есть их прелесть - авторам начхать на деньги, главное донести до народа свою мысль... Удачи и тебе.

Я втираю не просто про законченность, я говорю о способности здраво оценивать свои силы и ПО ВОЗМОЖНОСТИ доводить дело до конца. Длиннотайтлы это ваще вещь ту компликейтед, как говорится. Насчет оригинальности - да где ты видел, чтобы в любом результате интеллектуальной деятельности не были задействованы раннее созданные идеи? Это вообще оширный вопрос, чел. Мир вообще вторичен. Что уж говорить о заимствовании пары моментов из манг, публикуемых в одном и том же издательстве?? Им по договору нужно иметь общий концепт для своей аудитории, это ж в порядке вещей. По такому принципу работы и отбираются. Не надо голословно утверждать, что корни нарыча из отчета растут. Однако не стоит путать референсы и прототипы. При общем взгляде - Наруто вещь оригинальная, хотя бы за счет новаторских образов, остросоциальных тем и нестандартного внедрения мифологии в сюжет, а также элементов театра Кабуки в адаптированные под реалии шиноби современный мир, с грамотным анахронизмом и в какой-то степени магическим реализмом. Плюс, отчет и вовсе не такой атмосферный и запоминающийся, как тот же наруто, не говоря уже о качестве рисовки, режиссуры, сакуги и саундтрека, что касательно аниме адаптаций.
Однако возвращаясь к боруто: *бать, это и ни продолжением нормальным не назовешь, ни плагиатом, ни оригинальной историей, это вообще хз что. Я б ваще не возмущалась, если бы яблокоголовый (допустим, манга вышла под др названием, без упоминания персов орига) был обособленным тайтлом, как раз таки с прототипом-наруто, а не прямым продолжением. Я б просто рофлила и видела б отсылки к нарычу и спокойно себе читала эту мангу. Но мечты-мечты. Все, спасибо за дискуссию, я пошла наверстывать академию.

Asumiko, Ты тут про законченность произведения втираешь, а некоторые даже этим похвастаться не могут, например прототип Наруто (или ты считал что Наруто целиком и полностью оригинален?) Арка оборвана, концовка скомкана. Я уж молчу про более популярную работу мангаки, которая с заядлой периодичностью уходит на перерыв. А мне интересно было бы почитать, что там планировалось в оборванной арке в частности и в изначальной концепции в целом (Итоговая история пошла по иному пути) Но не судьба. И подобных примеров масса. От откровенно глупых до печальных. Боруто же... Можно спокойно игнорить. Почему все недовольные напрочь забыли о томе-эпилоге про Сараду, который идеально ставит точку в оригинальной истории...

Я извиняюсь за флуд, сайт глюканул, не могу удалить тот незавершенный комментарий.

CDash, мне не интересно, что там мутят "тру фаны" любых других фэндомов, я конкретно за то, чтобы тайтлы по возможности завершались цельными законченными историями и из них не высасывали последние соки, превращая некогда живые работы в конвейер пустых оберток со знакомым всем логотипом. Я против неумелого и бездушного использования, превращения хороших историй в завуалированное говнецо под светом былой славы. хочется просто, чтобы оставили мангу и аниме в покое, в том состоянии, когда еще можно было ею наслаждаться. Когда она еще чего-то стоила. Печально, когда популярная работа становится дойной коровой, но когда ее не любят и вдобавок всячески извращенски сношают и модифицируют, в результате чего появляются такие "Боруто", а впоследствии наверняка и "соруто и насруто", это становится попросту невыносимым.
Соболезную всем фанам шамана. Тот кошмар эпилептика с синдромом туретта, что сейчас выходит под гордым званием ремейка, наверняка их очень "обрадовал". Необходимо, просто необходимо уметь останавливаться! Либо уметь так ловко тянуть кота за яйца, чтобы все остались довольны. Тот же люпен, к примеру, старше меня на две жизни, оригинальное первое тв хуже всех последующих сезонов, фильмов, сиквелоприквелов, но с какой подачей авторы это делают! Не теряя общей атмосферы, вайба, сути, они умудряются привносить что-то новое и раз-ви-вать тайтл. И я так думаю, еще на несколько поколений их хватит. Обидно, что в случае наруто это просто регресс.

Asumiko, Да, лучше тебе с работами Лэйдзи Мацумото лучше не связываться при подобном отношении.
Да, все это печально, но виноваты то в первую очередь мы сами, с преждевременными воснесениями на Олимп.

CDash, мне не интересно, что там мутят "тру фаны" любых других фэндомов, я конкретно за то, чтобы тайтлы по возможности завершались цельными законченными историями и из них не высасывали последние соки, превращая некогда живые работы в конвейер пустых оберток со знакомым всем логотипом. Я против неумелого и бездушного использования, превращения хороших историй в завуалированное говнецо под светом былой славы. хочется просто, чтобы оставили мангу и аниме в покое, в том состоянии, когда еще можно было ею наслаждаться. Когда она еще чего-то стоила. Печально, когда популярная работа становится дойной коровой, но когда ее не любят и вдобавок всячески извращенски сношают и модифицируют, в результате чего появляются такие "Боруто", а впоследствии наверняка и "соруто и насруто", это становится попросту невыносимым.
Соболезную всем фанам шамана. Тот кошмар эпилептика с синдромом туретта, что сейчас выходит под гордым званием ремейка, наверняка их очень "обрадовал".

Asumiko, И кстати могли поступить более радикально, как здесь. Переписали изначальную концовку, чтоб идея Сиквела получила шанс на выживание. Вот и получается что у манги Сиквел вроде есть, а вроде его и и нет. Зато сегодня автор запрыгнул на поезд моды по Иссекаю, тем самым окончательно подтвердив мультиверс своей вселенной. А ведь когда-то это был обычный комедийный детектив...

Asumiko, Всё равно местная ситуация несравнима с подобным. Что произошло? Да сущая мелочь, мегапопулярным стал Сиквел про Шаманов, а не оригинал про Будду. И нынче там споры похлеще, чем здесь, как-никак новый турнир провести не удаётся из-за установленных автором правил. Вот Такей нынче и напирает на связь Шамана с Буддой, так как иного выхода из ситуации просто нет. И самое смешное, когда-то автор вообще не планировал дописывать историю.
Сегодня ещё и аниме получил ремейк, споры разгорелись с новой силой, благодаря "тру фанатам" вроде тебя.

Скажу честно, мне самому не нравятся некоторые сюжетные ходы. Но повторюсь, тут есть хотя бы идея, пускай и для вида. А не топтание на месте...

CDash, никто бы не агрился, не будь "Боруто" навязанным монструозным продолжением "Наруто". Вот если бы они никак не были бы связаны, не будь там изнасилованных и исковерканных родных читателям персонажей и мира, а Боруто было бы просто обособленным произведением без всяких привязок, то и претензий бы не существовало. И просить олдов остыть довольно странно, так как простить такое безбожное попрание оригинала не сможет никто, как ни пытайся. Можно было сделать достойное продолжение манги (а можно было и достойно остановиться на "последней" битве наруто и саске, или даже намного раньше), но увы, потреблядство настигло и эту работу. Как ни посмотри, такое отношение к оригиналу (а Боруто от и до ощущается дешевым фанфиком, что объективно, что субъективно) - все равно что плевок в душу миллионам фанатов. Наруто, наверное, единственное произведение, которое запало мне в душу на долгие 19 лет и сильно повлияло на выбор профессии, на отношение к жизни. Поэтому смириться трудно, а выс*р кодачи и икемото, бессилие кишимото, приравнивается к личному оскорблению. Вынув из "Наруто" душу - получили "Боруто". Тут вопрос даже не в демонстрации идеи, а в бесталантном ее преобразовании.

Спасибо за возможность высказаться. В малой мере мне стыдно за такую ярую реакцию, но невозможно терпеть и принимать эту бесовщину, и попытки выехать на чужом труде двух полипов.

marnur, Здорово наверно отвечать самому себе. В данный момент мангу отложил, жду пока арка закончится, поэтому "фекалии" пока не употреблял. Но вот в чем дело: Я сталкивался с работами и похуже этой. Тут хотя бы видна идея, которую пытаются продемонстрировать, в отличии от некоторых товарищей, которые не могут не то что закончить историю, грамотно её скомпоновать (Не так ли, Кубо Тайто, Первую популярную работу забросил на середине, вторую превратил в мессиво из всего подряд без какого либо плана)
Так что агрится на Боруто не вижу смысла, это всеж не Шаман Кинг с его двумя бессмысленными Сиквелами, неуклюже пытающиеся связать историю с так называемым приквелом) Так что остынь.

marnur, ну да, продолжай жрать фикалии с довольной мордашкой, а я и дальше буду нести в массы своё мнение и критику.
Берс - да, в определённых моментах сюжет и рисовка сильно упали по качеству. Перерабатывает каждый второй мангака, с всеми вытекающими, да и помереть может любой человек.
Масаши, судя по Самураю 8 - самостоятельно без команды может высрать только нечто убогое. Укё Кодати такой же бездарь, мб вместе у них что-то да получится исправить, но крайне сомнительно.

Скорее всего всё уйдёт в псевдокосмические сражения самураев, вместо развития историй отдельных персонажей как это было в оригинале, где пытались показать трагедию каждого, ужасы войны и т.п. Сейчас же лишь наращивание мусколов с кастрированием предыдущих персов.

marnur, Не стоит сюда приплетать чужое горе. То что Миура был давно болен для внимательных фанатов не было секретом, так что подобный исход, к сожалению, был ожидаем. И Берсерк под конец, будем честными, был на уровне этой работы, уж извини за прямое мнение. Жаль писателя, но ничего уже не изменить, пускай спит спокойно.

Ну а ты сейчас взял и оскорбил самого Масаши Кишимото, ведь он всеж вернулся к кураторству проекта. А раз его все устраивает, то и нам расплятся не стоит...

Боже, что за идиоты, у Наруто куча связей для создания тела, обычного тела - бери и пользуйся Боруто, нет, мы пойдём самым тупым и сложным способом, который может и не сработать!
Орочимару, Современные учёные и учёные других деревень решили бы за неделю эту проблему, еслли не быстрее.

том 10 глава 58 страница 6
Серьезно? Энельфейс из ванписа в наруто? Мангака совсем берега попутал, лчше бы этот урод издевающийся над таким наследием сдох от разрыва аорты, а не Миура!
Что за цирк...

Chelowek, мб теневая техника, тьмы или пространственная.
И что-то я про тёмного Зетсу вспомнил.
Хоть ремни и отсылка к ограничению, но могли бы их по другому изобразить.

marnur, каждому свое, ремнями автор какбе намекает об ограничении и т.д. скорее всего у Кодо другая техника, но с ремнями она значительно менее имбовая

Боже, как же меня бесит этот дурацкий ремень на голове! Зачем? Зачем его туда нарисовали? Я и так понял, что у Кодо дурацкая техника связанная с ремнями. И да, ремни? Серьёзно?
Манга действительно местами поражает по тупости реализации...

Что не так с 56 главой? Мангака бухой что ли рисовал её

>54 Братан

"Брат, братан, братишка. Когда ж меня отпустит..." ©

А что? Как сделать новое поколение не помойкой? Да просто всех старичков унизить, сделать из них подобие старых персонажей, а также главных персонажей просто лишить сил. Я когда смотрел Боруто в виде потока филлеров просто поймал 1000 фейспалмов, как Сакура разнесла свою хату, а потом орала, что еще кредит не отдала, какой нахрен кредит? Ты блин главный медик деревни/страны. Я уже читаю только из-за желания куда это всё завернет, чисто как хейтеры, которые каждый новый видос ловят, чтобы диз влупить, в любом случае это не так нудно как Франкс.

И судя по крайне неудачной манге "Самурай 8" Масаши Кишимото не единолично делал Наруто, надеюсь старая команда вернётся и "Боруто" будет хотя бы не противно читать.

И что за убогий дизайн у Кодо? Нет, ну вы видели эту штуку у него на голове? Какой-то кожаный ремень или кусок металла, который приделали к его черепушке заклёпками, это же бред.

Ну и вообще, Наруто с Саске показаны в этой манге как 2 лоха, их буквально унижают все.
Ладно им порезали силу, скорость и скилы, но вот так вот тупо отдаваться врагу - это показывает отношение мангаки к своему детищу, в оригинальном произведении что Саске, что Наурто уклонялись от большинства атак или контрили их. Бои в манге Боруто никак не режиссированы и не несут никакой ценности, это лишь заглушка перед очередным сюжетным Я - дурак, ругаюсь матом, мерзкий, толстый, бородатый .ом, который опирается на оригинал позоря его.

Ууу, взяли и убили , сволочи!
Сначала забрали у Наруто режим мудреца( по какой-то магии он у него пропал, а у Соска остался), а теперь это... Что дальше, Наруто тоже убьют?
Сосок тоже остался без
Такое ощущение, что мангака убирает старых сверхсильных персов дабы продвигать никому не нужных убожеств вроде Чморуто и Цундере Каваки...

Что-то мне подсказывает, что Ишики жив, ибо когда нам показывали битву Каваки с Боруто у них обоих была Карма.
Либо в Каваки вселился иной Оцуцуки.
Ещё может так оказаться, что Боруто будет главным злодеем по неволе, как Сосочек, а Каваки будет пытаться вернуть его на светлую сторону.

kartwright, Ишшики не учил Каваки дзюцу а только п***дил палкой по спине, он не ожидал, что Каваки так умеет и способен на такую хитрость, тем более что ему было некогда и он очень сильно нервничал, поскольку никогда не был так близко к смерти, настоящей смерти, вот поспешил и не заметил

Очередное дно пробито. КАК Каваки мог повестись на банального теневого клона? Что за идиотизм, Госпаде... Это как техника соблазнения сработавшая на Кагуе Просто клан идиотов

Кек, Сосочка с Наручем унижают как детишек) Тупо

Чо? Атомные реакции?) Курама у нас теперь учёный физик ядерщик?) Лол, кек
А Орочимару и остальные - тупики, какой-то девятихвостый шарит в науке круче них)