Citrus (Цитрус)

Реву ору аааааа, как оказывается быстро можно разбить серые всего лишь 40 страницами ,но не теряя надежду жду проду Спасибо за перевод

А что за фигня с названием глав? Какую смысловую нагрузку они несут? Любовная любовь... Морковная любовь... Любовная морковь... Морковная морковь...

реву, как сучк*а
до сих пор не верится, что все так обернулось.
ладненько,это не конец, поэтому будем надеяться, что все еще измениться.

Uzuki, asmen3000, Солнышко анти-чучхе, не конец это, потушите сзади

Суууууууки... Вот просто... Я читала эту ёб***ую мангу, рассчитывала на юрий в конце, радовалась этим поцелуйчикам, а в итоге наебалово в виде свалившей Мэй и рыдающей Юзу?! Та ёб вашу мать! Это, мать вашу, единственная манга, прочитанная мною, а вы меня на такой финал обрекаете?! *ядерно-пуканный взрыв*

Че все конец лол

это ебалово, товарищи ...

Oriko, Опять пью сакэ
В гордом одиночестве
Она не хочет

я думал это будет глав на 5-10

Воу-воу, чёт всё слишком грустно.
Ну ничего, Юзу появится аки бэтмен и всё разрулит.
Эх, самое странное то, что я читала мангу, чем-то очень смахивающую на Цитрус. И её название тоже связанно с чем-то таким... И ТАМ БЫЛА ТА ЖЕ СИТУАЦИЯ. Да ё моё, будто ни о чем, кроме договорных браков писать нельзя. Что за клише.

mangalover, не то, чтобы опасно. Просто будут вопросы и подозрения всякие неприятные. Это насколько я знаю.

Oriko, В Японии за 25 в деревнях девушкам опасно? Хм... не знал. Как говорят, век живи - просвещай свой убогий мозг). И все таки Азия не Европа, хотя даже в Европе сейчас выйти без пулемета Калашникова равносильно суициду. Мир так изменился...

DesuBeat, и да, я бы выпила на брудершафт, коль меня приглашает замечательная дева *немного сарказма, немного шутки, немного правды и вы получите хороший, задорный коктейль*, но, увы, я вынуждена отказаться в виду того, что мне жить пока не надоело и желание дальше отравлять форумы и комментарии (а кому-то и жизнь) своим присутствием не ослабло.
Да, я прочитала твои комментарии полностью к этому моменту.

DesuBeat, собственно, в Японии, только в провинциях будет несколько опасно быть одинокой до 25 лет девушкой. В мегаполисах всё иначе и нет ничего зазорного, если женщина даже до 30 одинокая и бездетная. Это то, что я знаю и не утверждаю, что это абсолют. Проблема Мей, опять же, в том, что она не была принуждена к этому браку, а выбрала его сама. При том, опустила эту часть объяснения для Юзу и опять пошла проторенными дорожками "вызовем жалость у читателя и он опять не обратит внимание на эти лулзы". Вот и всё.

DesuBeat, не сочти за неуважение, но я решила пропустить твои сообщения и прочитаю их потом. Почему? Потому что ты подняла тему "менталитета". Я уже говорила об этом давно и недавно, после 36 шестой главы о разности менталитетов и что ситуация Мей вполне нормальная. Другое дело, как она поступила. Окей, ты говоришь, что я не вижу её чувств в письме. Да, я не вижу. Она говорит о том, что из-за Юзу она не могла долго понять, что и как, она металась туда-сюда, блаблабла, что поняла, что у неё к Юзу есть чувства. В общем, как бы она не говорит, что, Юзу, я тебя реально люблю, но прости, повезло не тебе, а сокрушается о том, что она недостойна Юзу, что Мей плохая девочка и всё такое. И это после всего того, что между ними было, всех тех надежд, что Мей подарила Юзу и всё это под соусом того, что Мей знала и осознавала, что ей придётся рано или поздно столкнуться с проблемой замужества. И она промолчала до самого конца об этом. Она даже в письме не сказала об этом толком. Вот в этом проблема. Я вообще не против того, что Мей там выйдет замуж. Я не говорю, что именно это полная хрень и что японцы такие-сякие, застряли в прошлом и прочая (ага, это норма среди "успешных" семей, так-то, создавать договорные браки даже сейчас. Да и "бизнес-брак" дело не такое уж и редкое даже среди "обычных" семей. И вообще, я уже писала о том, что как раз именно это было естественным ходом вещей, учитывая семью Мей и её желание стать управленцем такой респектабельной частной женской школы). Так что, пожалуйста, не поднимай тему менталитета, хорошо? Потому что это не имеет смысла в нашем с тобой разговоре, т.к. мы обе это понимаем. Кхм. Возвращаясь к тому, что сказано было в начале - проблема Мей именно в том, как она поступила с Юзу. Проблема Сабуроты в том, как она мотивировала это и как преподнесла. И да, это и есть та самая "импотенция", когда автор мало того, что не смог организовать нормальную сюжетную линию от А до Я, что сам в ней затерялся, так ещё и не знает, какой выход организовать. Ты же сама об этом и говоришь сейчас. Если сантехник не способен с ремонтом сантехники, то ты его тоже будешь защищать и говорить, что "ну он же реально не знает, что делать!"? Это будет как-то... ну не правильно.
И да, я даже за то, чтобы Мей вышла замуж и начала страдать. ЭМОЦИОНАЛЬНО, мать её, СТРАДАТЬ. Чтобы уже до неё дошло, что и как. И я категорически хочу, чтобы Юзу окатила холодным душем Мей, когда та приползет к ней просить прощения (но это же Сабурота и опять Юзу будет решать всё это. Это будет неудивительно).

P.S. И да, на протяжении всей манги и 35-36ой глав в частности, нам ясно дают понять, что эта договоренность не принудиловка, а всего лишь встреча (почти тот же омиай, только в более формальной обстановке и в ресторане), а решения этих двух (жениха и Мей) осознаны и самостоятельны, вызванные какими-то факторами, которые вызваны их желаниями. В случае Мей, это наследие школы. Так что, тут не очень и котируется тезис "все богачи устраивают договорные браки и не имеют возможности отказаться" - Мей самостоятельно приняла решение выйти замуж. Её никто не принуждал и не ставил перед фактом. К тому же, тот же омиай в Японии всё менее и менее популярен и не является "по факту", так что, Мей вполне могла отказаться и найти иные способы решения её проблем и осуществления своей мечты. С другой стороны, она выбрала путь наименьшего сопротивления (ну а как иначе? Это же Мей). И да, у нас тут ещё её мамка родная имеется, которая себя пока никак не спалила и отец-дебил, который ещё может осознать всю свою никчемность и начать исправлять ошибки. И я уважаю её решение, её выбор, но её поступки и отношение к Юзу, конкретный поступок по отношению к Юзу, говорит о том, что Мей собака женского рода. Вот и всё. Надо было строить все эти драмы и комедии, когда ты знала, что у тебя тут жених? Конечно надо было, скажет Мей. С девушкой-то не считается, ага? Надеюсь, я доступно изъяснила свою мысль, чтобы впредь нам лбами не сталкиваться, а сойтись на том, что у нас разное видение одного и того же, основанное на том, что мы видим в манге.

Oriko, и несколько слов про автора. Какая ещё импотентность? Она реально не знает, какой выход может быть из этой ситуации. Он напрашивается - сделать вид, что всё нормально - и продолжать, как было - тем более, что жених в принципе чувак неплохой и вряд ли будет против (ну, даже если опасается социума - что мешает делать всё "за закрытыми дверьми" - статус сестёр и лояльность мужа вполне к этому располагают.

Но это будет обман. А это не нужно ни Мэй, ни Юдзу. При всей своей скрытности они хотят любить открыто.

По-моему, будет или нет продолжение - Сабуроута пока и сама явно не в курсе - поэтому нитки и оборваны так странно - но нет "Продолжение следует". Она оставила возможности для обоих вариантов.

Остаётся только ждать)) Но манга и так является законченной - и вопрос, поставленный ей, очевиден - но для японцев. А неяпонцы гадают в недоумении - "Что она сказать хотела? Почему так закончила?" Да потому что!

Oriko, Так вот. Если отвечать развернуто как это любишь ты. То проблема в том, что все критики лупят в одну лузу - они ищут проблемы Мэй и Юдзу исключительно в плоскости психологии отношений. Забывая о том, что Мэй и Юдзу не в Европе и тем более не в безвоздушном пространстве живут. Они японки, и проблемы у них - японские.
Япония - это же страна, где сентиментализм случился веков за семь до того, как он возник в Европе (Русь только крестилась). И всегда соседствовал с классицизмом. И "Цитрус" - попытка переналадки этого соседства.
Давай серьёзно. Вот смотри - в Японии совершенно нормально, что подростки "бесятся". Юри и яой не воспринимаются, как что-то ужасужасужасное - как у нас до сих пор. Но пока речь идёт о подростках. Потому что "им можно". Но Япония при этом страна с одним из самых мощных корпоративным духом и традиционалистским укладом - и взрослый должен чётко "лечь в схемы" (при этом он может их нарушать, если надо - потому что это будет восприниматься как "ну бывает" - если он не будет выпадать из схемы в большом). Т.е. обманывать себя и социум в Японии можно легко - в принципе нормально, если у зрелой дамы есть любовница - если дама замужем и у неё есть дети. Ах да - главное, чтобы она случайно не вспотела на людях это же страшней, чем юри или яой.
Но как ты думаешь - Мэй или Юдзу хотят кого бы то ни было обманывать?
Мэй реально жертвует собой ради Юдзу - как она это понимает. Её не сожрал социум и она не сдалась системе, не "легла в схему" внутренне. Все ж помнят, кто её жених - сомневаюсь, что у неё возникла бы серьёзная проблема продолжать любить Юдзу и быть при этом замужем. Совершенно нормальная для Японии ситуация, в принципе - главное, что до 27 девушка вышла замуж.
Это жертва - ради Юдзу. Чтобы Юдзу могла вести традиционную жизнь - выйти замуж. Ну или заняться карьерой. Чтобы ей не мешала страсть к Мэй. Вот ради чего Мэй и устранилась из жизни не только Юдзу, а и подруг и даже школы. Но вот вопрос в том - нужна ли эта жертва Юдзу? Об этом я и писала, когда говорила про ее потерянность.

Oriko, С брудершафтом не всё потеряно - приезжай и выпьем.
Но только Мэй не охренела. И её письмо, где ты не поймала её чувств - само по себе полное и обнажённое выражение этих чувств. Просто все почему-то забыли (глядя на традиционные европейские личики), что манга - жанр японский, и адресованный прежде всего японцам (-кам). И Сабуроута подняла проблему, которую европейцы просто не могут считать - поскольку у них проблемы другие. Вот и вышло, что реальный социальный посыл "Цитруса" за всеми разборами остался не при делах для неяпонцев (всё ещё хочешь выпить со мнорй на брудершафт? - я не японка - но очень хорошо шифруюсь под неё - вот увидишь).

DesuBeat, я с тобой на бруденшафт не пила, но да ладно уж, ты ж такая замечательная, можно и забить на это.
А никто не спорит с тем, что ты прелесть. Только вот про унижение человечества так же речи не было. Не стоит это здесь искать. И да, у меня тоже челюсть на месте осталась. Я лишь развела руками и сксзала, что "это было предсказуемо". Вот и все. И нет, мне не понятен этот поступок Мей потому, что за год даже самый черствый засрарец может отойти от своего стандартного поведения, если бы его девушкой была Юзу. (По собственному опыту сужу, т.к. я прошла через подобное становление хаоактера). Серьезно, столько любви от нее, столько всего она делала и терпела, а ради чего? Вшивого письма, где Мей сообщает "ты там держись, здоровья и хорошего настроения"? Это уже перебор в плане идиотизма от Мей. Я понимаю, что письмами выразить свои чувства проще, особенно в тяжелые моменты, но если притянуть сюда все то, что делала Мей до этого и как себя вела, остается лишь чувство того, что она охренела. Серьезно. Её письмо и то, что она понаписала там говорит лишь о том, что она не считает Юзу равной. И сразу скажу, что если ты воспользуешься "аргументом" типа "ну она сказала это все для того, чтобы Юзу ее скорее забыла", то это будет играть исключительно против Мей, потому что она не способна даже в письме свои истинные чувства выразить, а это уже зашквар. А посему, я ей желаю брака, кучу детей и эмоционально-анального страдания. Она заслужила это. К тому же, она сама об этом сказала в письме.
И раз ты читала иные стороны мнения, можно ведь было вопросом привести к обсуждению состояния Юзу? Это проще и лучше, чем начинать катить бочки на других, даже не зная, что это за люди (твой собственный упрек).

Ну вообще то я читала мнения других, кое что мне близко, кое что нет. Я не сижу на одной только манга-чан, просто пишу тут дабы поток ответных мнений не засрал мне мозг. Оставим сложные гипотезы. Мне лично поведение что Юдзу что Мэй абсолютно обьяснимо. Вам видимо тоже, но в каком то своем ключе. К слову о окончании 35 главы мне как раз предвещало грустную 36-ю, не с таким резким сюжетным поворотом, но скажем так я не сидела с вывихом челюсти от удивления типа че?! как это?! конечно я перебрала у себя в голове всевозможные варианты упущенных событий и пришла к выводу что раз сделано так, то на то была причина. И прекращай уже давать мне характеристику, я вообще прелесть, прост вспылила чуток, а ты там унижение человечества узрела.

DesuBeat, а вам не хватает того, что Юзу на протяжении всей серии бегала за одной только Мей, которая на протяжении года только и делала, что вела себя, как последняя идиотка и постоянно именно Юзу решала все проблемы? Да, она сейчас сломлена, она в депрессии сильнейшей и все такое, но давайте вы не будете вести себя по принципу "вы все никто, а я Д'Артаньян"? Потому что не все сидят на одной только манга-чан, но еще и на других сайтах и успели уже до дыр зажалеть Юзу. В ином случае, ваш "вброс" выглядит так, что команде людей дали задание на выполнение, они его частично выполнили и решили прерваться на обед, а тут вбегаете вы, часть этой команды, прошлявшись невесть где все это время и заявляете, что "вы все лентяи и вообще плохие люди, ничего не делаете!". Намек понятен? И раз вы тут единственная, кто все замечает, советую вам почитать другие форумы и комменты людей, где они размусоливают всё это дело. Можете найти что-то новое для себя. В конце концов, заметить именно то, что Юзу страдает, большого ума не требуется.
Ну а в "импотенцию" я вместила то, что Сабурота 35 главу закончила одним способом, где ничего не предвещало такого вот хода конем в 36, а тут внезапно БАЦ! и тайм-скип, письмо, депрессия, блаблабла. Вот это и есть творческая импотенция, когда автор не способен создать плавный переход от одного действа к другому, создавая между ними пропасть колоссальных размеров. И это при всем том, какого качества была драма на протяжении всех глав. Вы же такая замечательная, как не заметили этого?

Oriko, на протяжении четырех лет ее нечего было жалеть, она была сильной. Щас сломлена, потому и жалко. Не сюсипуси бедняжечка, а вот прям реально жаль. Я отличная и классная? Вообще то да. Но на это акцент не делался вообще. Просто удручает меня критика того что люблю. Такое чувство что люди совсем не на то что надо обращают внимание. Или вам не хватает страниц где Мэй убегает, а Юдзу читает письмо, затем неделями никуда не ходит или сюжет вам очень предсказуем и вы все это вместили в слово импотенция?

DesuBeat, и лишь один внебрачный потомок матери Терезы нашла в себе силы пожалеть главную героиню, которую лишь ленивый на протяжении 4 лет не жалел и не защищал. Браво. Может, прежде чем начать умничать и показывать, какая вы отличная от других и вообще классная, что "заметили" подобное, зададите вопрос, что и как?

Не хочу подобно великим критикам ниже давать оценку опыту Сабуроуты. Мне то прекрасно известно что она не Эрнест Хемингуэй , а потому у меня нет завышенных ожиданий. Но не это беспокоит меня. А Юдзу. Бедная девочка, такой контраст с предыдущими главами, прически нет, глаза пустые улыбка натянута, ее былую энергию как ветром сдуло, да блин( или я чет не так поняла или) она даже будильник наводит как напоминание что надо поужинать. Я прям каждую страницу видела в каком она надрыве. И никто не слова об этом. Собрались внебрачные потомки Виссариона Белинского,глаза б мои не видели

mangalover, я бы с радостью была первой в очереди. Если бы Сабурота была красивой. И если бы у нее задница была хорошая. Я бы с радостью ей нашлепала в качестве наказания. А так, не стоит её забивать. В отличии от всё той же "Кодадрамы", у Сабуроты опыта поменьше будет.

Oriko, М да... если причина "появления кота на свет" уже растянута до не приличия, остается только уповать на слезливую драму. Иначе читатели просто забьют камнями.

Несмотря на то что мне чертовски грустно от этой главы, я все же рада что она так взбодрила ее читателей. Думала вымерли ан нет

Подгораетъ.

мне больно((((((((