Berserk (Берсерк)

Ratibor4ik, просто в начале говориться про водоворот душ, и что больше места для душ нет( что подчеркивало атмосферу безысходности). Потом Слан говорит что апостолы попадают после смерти исключительно в водоворот, с намеком на то что если бы сделку не заключал, все иначе было бы. Потом появляются маги, со своими астральными телами и другими мирами. На этот момент я полностью запутался с лором. Каво, куда зачем?

Не понимаю откуда такая уверенность в том, что РЧ охватил рог у Зодда.
Глава 17 - 7. Фемто же отхватил рог. С тех пор Зодд на побегушках у него.
Да и не сказать что РБ на Гатса ополчилась, Слан так вообще ещё пару глав и в штаны ему полезет.

Но вы продолжайте, очень интересно

KefirDut, я увидел в манге как временное пребывание души только чистилище в астральном мире, где страдают грешники. Так же есть эпизоды, в которых астральные тела мёртвых людей освобождают от оков физического тела, чтобы они меньше страдали, это делали Фемто и Ширке, а уж куда они дальше в мире манги летят, я не знаю... Ещё можно посвятить свою жизнь каким-то сущностям, типа Бога страданий или чего он там, сбросить физическое тело и переродиться в демона, который живёт в астрале, как сделал состав Руки Бога.

На Эльфхейме в 360ой главе говорят про даймона и связь с ним, похоже на ангела хранителя. По идее это уже духовный план. Я вот жду информацию про это, может там Миура и опишет своё понимание пути души.

Возможно Миура придерживается какой-то определённой концепции о смысле жизни и о том, как она устроена до рождения и после смерти материальных тел, но я в манге этого не увидел.

Кстати помогите мне с лором Берсерка. Поясните куда конкретно идут души после смерти, и от чего это зависит. А то у меня есть противоречия.

KefirDut, кстати тоже хорошая версия, в старом составе Войд был последним и возможно после принесения РЧ в жертву он и родился, а потом остался как бы преемником для нового состава РБ, очень может быть, и как раз появляется дополнительное время, которого в расчётах Настанадоса не хватало. Красиво, вот интересно, что Настанадос скажет.

Ratibor4ik, теория насчет РБ. Возможно РБ, после заполнения очищает свой состав за исключением одного члена(в нашем случаи Войд), последнего в ряду. После чего начинается новый цикл набора в РБ. Поэтому Войду не 864 и не 1000 лет. А 1080 годиков. То есть по моей больной логике Войд сидит 2 срока.(не бейте тряпками)

Ratibor4ik, я рассматриваю позиции единственного главного героя, который в этой манге единственный.
К РЧ я ничего не притягиваю. Его роль в этой манге, не более чем роль остальных по типу Белоснежки и РБ с бандой сокола. Да той же Каски. Позиция этой манги одна и она относится к главному герою и центру этой манге.

думаю ты упускаешь крутость и масштабность мира потому что рассматриваешь все процессы только с позиции становления Гатса, и в свою очередь притягиваешь всё к Гатсу и РЧ, что делает твоё видение сильно субъективным и даже искажённым. О чём, как я понял, тебе многие говорят, пора бы обратить на это внимание, а то получается "все дураки, кроме я"

я остался при своём, ну и ладно)

Ratibor4ik,


Забудь о Белоснежке. Он не более чем пятый из четырёх. Гатса они преследуют везде и всегда. В этом и суть манги. Не забывай то, о ком манга. И про что она сделано.

Ratibor4ik, цитирую

в чём тут логика? они Гатсу являются во снах и ходят за ним попятам. Они насколько сильны, что не могут убить мужика, который тысячу лет уничтожает апостолов. По мечу видно, что он их крошит, как комаров. Настолько сильны, что не смогли завалить мужика без руки и глаза. И конечно, да им они не важны! зачем им гнаться за тем, кто их крошит? это манга не про апостолов и белоснежку.

Luck Logic, ну без обид) мне вообще дико нравится РЧ, я бы очень хотел его историю узнать, мб Миурыч к этому и идёт

Ты молодец, что своё непосредственное видение развиваешь, но, как наблюдатель со стороны с положительным отношением, могу сказать, что иногда в какие-то дебри твоё рассуждение уходит, которые понятны только тебе, но... я вообще только за, это любопытно, вон у этого обсуждения даже наблюдатель в виде Гаечки есть)))

Ну и я по факту имею в виду рождение Фемто, убийство учительницы Ширке, гегемония Фемто (убийство/подчинение Ганишки), ну и создание королевства людей, которое РБ будет доить на души или какую-то энергию, давая своему Богу больше сил, там везде РЧ был, но не думаю, что прям круто повернул события не по плану РБ, Гатс тоже был просто жертвой, хоть и симпатичной РБ, думаю они этому даже рады, так им интереснее

а апостолы на местах, ну это такое, просто местные царьки, которые веселятся пока есть возможность, РБ никогда не препятствовали Гатсу в этом (взять хотя бы события в начале манги) и никогда не показывали своей досады

Ratibor4ik, да мне всё равно, что там тебе ближе, ибо ты сейчас какой-то бред написал. твои близкие отношения с кем-то или чем-то меня не волнуют.


Твоя теория вообщё не о чём, но ради бога!... имеешь право!

два чувака - ходят и мочат апостолов! мешают им и делают их планы невыполнимы! причём одинтиз этих чуваков сиог вырпюваться из их лап несмотря на всю силу РБ. ну да, конечно.. планы сбылись, которые близко даже не сбылись.

Luck Logic, да ну, не обычный хентай, крутой сюжет, хотя я и не особо в этой хентайной теме. Мб не с чем сравнивать, ещё Нану и Каору читал, очень круто нарисовано и такая дружелюбная подача БДСМ-тематики, мне было интересно с ней познакомиться, хоть и через мангу)

Ну РБ вообще своим каким-то планам следует, я думаю убийство РЧ туда не входит, а он им палки в колёса вставляет, так... отмахиваются от него, тк по ходу сюжета все ключевые для РБ события и так произошли, ну выцепил он у них Гатса, чтоб преемника воспитать так скажем, тк ему нужна помощь в этом нелёгком деле, а так-то что есть он, что его нет... Ты уж прости, но мне ближе видение Настанадоса, но к диалогу готов

Ratibor4ik, Нозоки читал. Обычный хентай. Не надо искать в хентае большого смысла. А вот тянки там хорошие.


Уничтожение бывших членов РБ самим РЧ по-моему не отрицается в принципе. Про Войда уже писал. Их возраст с РЧ совпадает. РЧ никогда не говорил, что Зодд его враг. И никогда не пытался с ним сеьёзно биться. Рог ему РЧ отхватил. А Зодд ему ничего не отхватил. А если включать логику Хирушки, то почему Войд и другие члены не могут убить РЧ? Неужели у пятерых сил не хватает? Почему предыдущий состав его не смог убить? А их и правда на РЧ не хватает. Белоснежка же такая могущественная с Войдом? А что-то он не попытался. Белоснежка вообще любит ппятаться за кем-то и с кем-то.

Nastanados, ну слушай, справедливо, я даже не заметил, что щупальца от бородатого.
Вообще думаю вряд ли в манге так напишут, но по идее эти члены руки должны же как-то эволюционировать, набирать энергию и умение управлять там в астрале, логично было бы предположить, что ни могли перейти на новый уровень и сами стать богами, но это уже такое, вариант в дополнение к твоему обоснованному видению.

а ну ты там про должности писал) я потом заметил, ну мне нечего добавить, по хронологии я тебя понял, ну тут эта несостыковка может указывает на то , что Войд всё таки в каких-то более глубоких процессах, которые мы не можем без инфы осмыслить, тк и в предыдущем составе он есть и по времени не подходит

блин ну Миура конечно жесть крутой, такую мангу выкатил и ещё еле еле её делает, уже все локти искусаем, пока дождёмся

Ratibor4ik, Очень сильно вряд ли. Во время Затмения другие апостолы были в сторонке, под рукой (во всех смыслах), а эти стоят вровень друг с другом. Даже щупальца, похоже, лезут из бородача (подозреваю, он тогда был за главного). Потом ещё есть странности с числами. Раньше, когда считалось, что члены РБ избираются раз в 216 лет получалось, что Войд был рождён за 864 года до Фемто и вряд ли был современником Гейзериха. Глава эта опровергла и получилась другая странность. Если выборы продолжались вслед за избранием Войда, то Фемто должен был родится почти на 140 лет раньше.

Nastanados, вот ещё пришла мысль, что мб это были апостолы, а Войд ждал появления новых "пальцев" и уж апостолов то РЧ мог шлёпнуть, а вот Войда никак не смог.
Вот эта версия мне нравится

Ratibor4ik, Сдох бы, наверное. А если и нет, то какая разница - был бы обречен на участь хуже смерти. Но такое вряд ли - скорее всего, кандидат отбирается и доводится до кондиции так, чтобы точно не отмазался.

Если РЧ и выпил их, то либо Фемто с Войдом такие сильные, либо старые были полными лохами. Это если не плодит всяких сущностей, вроде "они не погибли, а просто были переведены на другие должности".

Nastanados, ааа... так это отсылка к персонажу на твоей аве от ЛакЛоджик, тогда немного кринжовое предложение... :))))

Слушай, ну вот да, как-то целостно выглядит предположение, что как бы цикл созревания нового "пальца" из руки бога 216 лет и вот теперешний состав ждал Гриффита, кстати интересно... что бы они делали если бы Гриффит выбрал друзей, а не цель всей жизни
но вообще не понятно что с старым составом, думаю Миура просто обязан раскрыть этот момент
междоусобицу особо не рассматриваю, тк они всё таки могут исчезнуть по велению Бога, которому служат, хотя устроить банку с пауками и змеями и избрать самого сильного это прям похоже на мир Берсерка, да и наш, чего уж там)
То что РЧ убил их, ну я тоже могу допустить, хотя и сомневаюсь, это всё вот такие допущения
всё таки много воды уже утекло, мб они тогда были молодые, шутливые, как и Бог, мб накосячили и подставились

Ratibor4ik, Если вы про тян с моего аватара, то это вообще-то героиня хентайной игры и аниме по ней
https://www.bibleblackwiki.com/wiki/Hiroko_Takashiro

По вопросу. Если они меняются через тысячу лет, то тут уже весь состав должен был поменяться. Тем более, получается что живут они не равное количество времени, если избираются раз в 216 лет. Про исчезновение бывших пальцев есть три версии. 1) Их убил РЧ. Против - в манге не заметно, что он вообще может им какой-то вред причинить. С Войдом облажался, с Фемто и бехелитовым мечом - снова. Он даже Зодда убить не может (хотя возможно, просто щадит). И почему за столько лет не убил Войда, если его вроде бы ненавидит в особенности, хотя с него и должен был начать. 2) Войд или просто поубивали друг друга. Вопрос - на кой им это надо и что Войд от этого выиграл? 3) Сменяемость. Вроде раз в 216 лет один заменяет другого. Но в манге пару раз показывали не полный состав из четырех пальцев.

Luck Logic, а я не знал кто это, погуглил, ой чёт хз, жутковатая девушка)
я так понял она из блича, ну я пару арок прочитал, уже после эспады дальше не смог, ну слишком сёнен, помню тогда ещё находился под впечатлением от НАруто, в какое же УГ скатилась под конец манга, ну просто сила дружбы всех победила, ни одного злодея не осталось, все просто умилилсь и подружились
НО вообще тоже есть одна любимая 2д тян это Эмиру Икуно из манги Nozoki Ana
помню я прям влюбился) всем советую почитать, крутая лавстори

Nastanados, может быть рука бога меняется через цикл в 1000 лет, который составляет 5 циклов на каждый палец. Тогда не ясно почему Войд перешёл в новый состав, тут такое, можно придумывать, но особо нечего сказать) мб ты что-то знаешь, как более прошаренный фан.

мне вообще нравятся всякие моменты в манге про развитие всяких способностей в берсерке конечно же про это рассказывает Ширке, такая зайка) мой любимый перс после Гатса

Ну что камрады, продолжаем ждать?

Мадао - сан, чего ты удивляешься? дата манги вполне предсказуема! если её не будет, то об этом напишут.

Это что новая глава? Ухты! Я уже и не надеялась! Спасибо за перевод

THANATOS416, О, я так давно не видел постов не любителей манги с улучшенным переводом и на нормальных сканах.

То чувство что уже хочется удалить берсерка из списка отслеживания. Новые главы крайне редки а перезаливы только засоряют список - проще проверять раз этак в полгода без напоминания. Да и интерес к манге уже все равно давно не тот что раньше.

Ratibor4ik, можно обсуждать, что сегодня за бельё одето на Хирако?!.

В одном месте говориться, что выборы проходят раз в 216 лет

Ratibor4ik, Не знаю. Например, куда делись старые члены Руки Бога? Или как именно происходит их смена, если в одном месте говорится, что выборы нового пальца проходят раз в 216 лет, но при этом Войд был уже 1000 лет назад.